Автор Тема: Ходовки. Нужны ли ?  (Прочитано 9671 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #30 : 29 Марта 2018, 11:33:37 »
Сейчас появился дешевый КИТ ЧМЭ2. Может попробовать для него ходовку сделать?
А можно уточнить: где появился ? Стоимость ?
Посмотреть бы на него ?


По всему остальному.
У меня есть нескольколь разных моторов.
Есть некое количество червяков и шестеренок.
К сожалению выбор не велик.
И вот я из них и думаю попробовать собрать ходовку.
Есть колпары грахам. 
Возможно что то можно докупить.
Вот для этого мне нужны размеры межосевые.
Так как не все расстояния можно сделать из имеющихся в наличии запчастей.

Ну и есть пара немецких чпу.
Для тех кто не знал.

По стоимости.
Примерно  это стоимость расходных материалов умноженная на 2  или 3
В зависимости от сложности
А точная будет только после изготовления опытного образца.
После нескольких км пробега по кругу

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Репутация: +143/-0
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #31 : 29 Марта 2018, 14:38:34 »
 Андрей я так понимаю, что ходовка будет как бы под ключ. Рама с двигателем редуктором (передачей) и тележки в сборе (колпары с шестернями). Можно будет поставить на рельсы и она (ходовка) поедет.  Нужен будет только соответствующий корпус и накладные боковины тележек. Если я правильно понял конечно.

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #32 : 29 Марта 2018, 16:19:46 »
Андрей я так понимаю, что ходовка будет как бы под ключ. Рама с двигателем редуктором (передачей) и тележки в сборе (колпары с шестернями). Можно будет поставить на рельсы и она (ходовка) поедет.  Нужен будет только соответствующий корпус и накладные боковины тележек. Если я правильно понял конечно.
Да, Борис, все правильно.
Единственный вопрос это боковины телег.
Речь о внешнем виде.
Рисовать в 3д боковину для гравировки. Я не буду.
А вот если кто то даст модель. Отгравировать можно попробовать.
Хотя в принципе, как и всегда, возможны варианты.

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Репутация: +143/-0
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #33 : 29 Марта 2018, 16:51:16 »
С этим понятно, а какой тираж планируется изготовить. Ну скажем минимальный и максимальный. Ведь помимо фрезерных работ нужны ещё и комплектующие (оси, шестерни, передачи, двигатели). Вообще надо провести какую то подготовку, определиться с модулем и числом зубьев шестерён, скорость модели должна быть приемлемой по отношению к другим моделям. Это если самостоятельно проектировать редуктор. Если планируется использовать заводские редуктора то тогда вопросов нет. Но больше всего интересует какой тираж в принципе возможен.

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #34 : 29 Марта 2018, 17:34:28 »
Борис, тут все просто.
Тираж может быть любой.
Хоть одна шт.  Хоть 1000.
Поясню.
Делать одну или много. Неважно.
Стоимость состоит из :
Разработки.
Изготовления. ( плюс материал)

Так как разработка и все чертежи и тд нужны Что для одной.   Что для 1000
Они нужны. Без них никуда.
Просто стоимость  разработки и чертежей ляжет на одну шт. Или на большее количество.
Естественно чем больше сделать шт. Тем дешевле будет одна шт.

Так как делать не руками. А будет пилить чпу. То станку все равно. Он пилит и пилит.
Стоимость изготовления не сильно изменяется от количества шт.

Ну и еще конечно наличии моторов и шестеренок.
Пока я пользую промышленные.
Которые сейчас можно купить. ( в нужном количестве)
Из них можно некоторые ( по размерам, межосевым) сделать.
Но не все.
Вот меня и заинтересовал вопрос а какие нужны.

Это вариант когда используя имеющиеся запчасти делается ходовка как бы с нуля.
Но при этом в итого получаются передаточные К от мотора к колесам. Будут те что и были на готовых ходовках. От которых использую запчасти.
Плюс декодер. Который позволяет добится нужной скорости.

Есть второй вариант. Как например для ЧМЭ3.
Куплены телеги ( с червяком в комплекте) и тут стоит задача.
Небольшое изменение по расположению шестеренок.
Небольшого изменения межосевого расстояния. ( а может и не надо)
Замена боковин. ( хорошо что нужные боковины есть)
То есть небольшая переделка.

Ну и самое трудное. Полностью самому делать редуктор.
Это сложнее.
Но я тут попробовал сделать пару шестеренок.
С прямыми зубьями. Из капролона.
Вроде как все хорошо и крутятся.
Но надо тестировать их по взрослому.
Если ходовка пробежит 10 км.
То наверное можно делать.

Но это потом.
А пока из готовых запчастей.
Хорошо что есть выбор телег с редукторами в продаже.

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Репутация: +143/-0
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #35 : 29 Марта 2018, 19:43:29 »
Стоимость конечно это важный фактор и далеко не последний, но на первом месте всё таки качество и точность изготовления. Не могу сейчас нарисовать то что нужно (правая рука в гипсе), завтра попробую найти готовые чертежи.

Оффлайн Эдуард

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +8/-0
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #36 : 30 Марта 2018, 10:53:02 »
В общем, я бы ходовую телегу на Д1 купил бы. Для ЧМЭ2 есть донор - SW1, это не актуально.

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #37 : 30 Марта 2018, 11:18:44 »
В общем, я бы ходовую телегу на Д1 купил бы. Для ЧМЭ2 есть донор - SW1, это не актуально.
Хорошо.
Давайте составим тех задание.
Что бы было проще.
Корпуса от Д1 у меня нет. ( нужны размеры внутренние)
Боковин на телегу тоже нет. ( размеры наружние )
Но насколько я помню у Вадима были.
Есть еще несколько вопросов

Если конечно  Д1 у вас от Вадима.

Оффлайн Lem

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +66/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Станислав
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #38 : 30 Марта 2018, 11:42:57 »
ИМХО надо делать ходовку с высокой степенью применимости на различных моделях (уже говорилось про ЧМЭ3 или М62, 2М62, Тэ3, Тэ7, ТЭМ2 и т. п.). Для Д1 - это будет только для Д1. И, опять же, сколько владельцев моделей Д1 от Вадима Караго имеется, которые собираются обмоторить модель? Думаю, что очень немного... Но, как говорится, хозяин - барин.
Каждое кроилово ведет к попадалову

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #39 : 30 Марта 2018, 11:47:48 »
 ЧМЭ3 или М62, 2М62, Тэ3, Тэ7, ТЭМ2
Можете сказать о количестве возможных желающих ?
Или о корпусах, доступных ?

Оффлайн Lem

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +66/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Станислав
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #40 : 30 Марта 2018, 12:03:31 »
Про общее количество - за всех, конечно, не скажу. Хотелось бы, чтобы другие участники форума подключились к обсуждению. Может быть имеет смысл голосование запустить? Но я сам бы хотел приобрести как минимум одну (все, конечно, зависит от итоговой цены), так хочу обмоторивать польский травленый кит ТЭМ2 (а может и для другого из того, что перечислил). Что касается корпусов - есть не собранные травленые киты ЧМЭ3 от А. Норкина и польский ТЭМ2, корпус М62 (Br120) от Минитрикса. Если нужны размеры, могу промерить.
Каждое кроилово ведет к попадалову

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #41 : 30 Марта 2018, 12:05:42 »
За Д1 у вас было более конкретное мнение.
Чем за остальные модели.

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3810
  • Репутация: +143/-0
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #42 : 30 Марта 2018, 12:08:24 »
Лебедь, Рак и Щука.
Можете сказать о количестве возможных желающих ?
Этого не скажет никто. Обычно желающих хватает, но когда приходит стоимость конечного продукта их оказывается намного меньше. И я их не осуждаю у каждого свои возможности.
ЧМЭ3 или М62, 2М62, Тэ3, Тэ7, ТЭМ2
По сути для всех этих прототипов две разные ходовки (вагонного типа и капотного типа) с различными доработками в зависимости какой прототип будет изготавливаться.
И последнее, не знаю как думает сообщество, но моё мнение, что ходовую надо делать имея на руках корпус.
Можно конечно сделать универсальную ходовую и для ТЭМ2, ЧМЭ3 и вторую для ТЭ3, ТЭ7, М62. Тогда будут проблемы с посадкой корпуса.

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #43 : 30 Марта 2018, 12:14:04 »
Общая информация.
Просьба писать более конкретно.
Не надо писать хочу телегу для ВЛ10.
Напишете так :
Телега
меж осевое расстояние 12,6 мм
Ось поворота телеги 5.5 мм от центра оси колеса.
Расстояние между осями телег 56 мм
Ширина телеги 16 мм
Размеры корпуса внутренние.
Еще вопросов несколько. Крепление и тд.
Но это можно потом

Гадать откуда у вас корпус и его размеры я не буду
Еще прошу учесть что боковин для телег у меня нет.
Это отдельный разговор.

Оффлайн Lem

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +66/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Станислав
Re: Ходовки. Нужны ли ?
« Ответ #44 : 30 Марта 2018, 12:16:49 »
За Д1 у вас было более конкретное мнение.

Просто я основывался на статистике - представляя общее количество моделей Д1, что было приобретено участниками форума, и представляя общее количество тех моделей, что я перечислял. На мой (подчеркиваю) взгляд, более универсальная ходовая была бы более продаваема за счет высокой степени применимости. Знаю, что моделей, для которых подошла бы такая ходовка, находится на руках достаточно много - это и Норкиновская ЧМЭха, и Тэ3 от Бориса КБВ, и те же 2М62, что Борис делает... Но повторюсь - я ни на чем не настаиваю.
Каждое кроилово ведет к попадалову