С чего начать?

[kestrel]

В инструкции к каждой модели это (как разобрать) показано.interface PluX12 decoders означает что в модели имеется разъем для вщелкивания декодеров с разъемами PluX12

[near]

Мне кажется декодер туда не влезет...

[kestrel]

Смотря какой декодер Если вы имеете в виду стандартные габариты декодеров то конечно нет. А если это микродекодеры для масштабов N и Z то легко!

[near]

В общем пипец!
Купил себе сегодня лок и декодер. Ставлю лок на рельсы, есть освещение с одной стороны красное, с другой белое. И все с Z21 ничего не могу с ним сделать... Также взял стрелочный декодер подключил стрелку и тоже ноль внимание! Люди помогите!!! Может кто из спецов заедет (Нахимовский пр-т) и поможет мне справится с этой цифрой! Соответственно готов отблагодарить

[near]

Вот такая плата на локе
И вот такой декодер http://www.zugmodell.ru/index.php?ukey= … ctID=32078
Куда его припаять я не пойму

[vad]

Вот такая плата на локе
И вот такой декодер http://www.zugmodell.ru/index.php?ukey= … ctID=32078
Куда его припаять я не пойму

У меня такой же агрегат:
Советую снять одну из двух осей с резиннкой. Иначе ничего устойчивого от токоприёма не получается. Так же задействовал пантограф для увеличения надёжности: Простая схема от руки:

Более подробная:

[near]

Нда, чувствую мне это не осилить...
Не подскажете, есть кто-то кто сможет сделать такое на заказа?

[ailcat]

Нда, чувствую мне это не осилить...
Не подскажете, есть кто-то кто сможет сделать такое на заказа?

Схема в верхней жирной рамке (локомотив) - это обычный поверпак (конденсатор и пара резистор-диод, где резистор ограничивает ток зарядки конденсатора, а диод дает декодеру его разряжать без ограничений). Пантограф подключен к поверпаку через диоды, таким образом, что когда на нем минус - он добавляет конденсатору "минус", когда на нем плюс - он добавляет конденсатору "плюс".Схема в нижней жирной рамке (питание КС) - это такой хитрый переключатель, с частотой 50 Гц подающий на пантограф то "плюсовой", то "минусовой" сигнал DCC.
В принципе, можно не заморачиваться, и просто подать в КС напряжение от блока питания бустера, если там переменка (при этом надо иметь в виду, что амплитуда не должна превышать 24 вольта, то есть по прибору или надписи на БП - не больше 16 вольт).В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ
схема "от руки" - ни что иное, как локомотивная часть упомянутых наворотов. Если хоть раз видели паяльник - всё очень просто, 3 детальки и 3 проводка.
Ну а насчет собрать вот то, предложенное на красивой схеме - спросите у 4887, он вроде платы по технологии ЛУТ делает, и с паяльником дружит. Тока там пара ключиков не из дешевых - вон, лежат свободно по 490р штучка...UPD:
отвлекусь на днях - "упростю" коммутатор в несколько раз и избавлю от потребности в 50 герцах (ну реально можно же проще!). Ничего не обещаю, впрочем - даже проверить не на чем (DCC аппаратура отсутствует).
Вопрос: нужно дешевле или просто "чтоб работало" (при разумной цене, разумеется).
Отредактировано ailcat (2013-10-07 11:48:34)

[vad]

КС напряжение от блока питания бустера, если там переменка

1)Коммутация нужна, чтобы лок ехал потеряв контакт с любым рельсом, а не только с одним. 
2)Нужно коммутировать именно то же напряжение. Иначе после выпрямления(сумма амплитуд ДЦЦ и другого) может получиться больше и вы спалите локомотив.
3)50 Гц было выбрано чтобы команды имели возможность проскочить и в КС, и исполнялись даже при потере контакта с одним из рельсов.(локомотивные команды повторяются)
4)Вообще, лучше переброс делать между командами, а это надо лезть в процессор бустера, или городить схему ловли преамбул... У меня на это времени нет.
5) Печатную плату стоит делать в случае если подразумевается некая серия. А на раз - лучше использовать монтажки или перепил дорожек на существующей.

[near]

нужно дешевле или просто "чтоб работало"

Нужно чтобы работало конечно! Мы не такие богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи

[near]

Еще вопрос:
вот тут хочу заказать лок http://www.en.dm-toys.de/
Так вот там есть два варианта DCC Digital и DCC + Selectrix Digital
Цена одна, а в чем разница?

[kestrel]

В том какие будут ставить декодеры. Один простой DCC формата, а второй универсальный (работает в двух форматах DCC и Selectrix).
Если у вас командная станция от TRIX или Marklin то выбирайте второй. А если станция DCC формата то можно любой из двух.

[near]

У меня Z21, но при одинаковой цене лучше уж взять второй - универсальный. Так?

[ailcat]

1) Коммутация нужна, чтобы лок ехал потеряв контакт с любым рельсом, а не только с одним. 
2) Нужно коммутировать именно то же напряжение. Иначе после выпрямления(сумма амплитуд ДЦЦ и другого) может получиться больше и вы спалите локомотив.
3) 50 Гц было выбрано чтобы команды имели возможность проскочить и в КС, и исполнялись даже при потере контакта с одним из рельсов.(локомотивные команды повторяются)
4)Вообще, лучше переброс делать между командами, а это надо лезть в процессор бустера, или городить схему ловли преамбул... У меня на это времени нет.
5) Печатную плату стоит делать в случае если подразумевается некая серия. А на раз - лучше использовать монтажки или перепил дорожек на существующей.

1) потому и предлагаю подавать переменку, а не цеплять к одному рельсу (хотя и вариант с переключателем имеет право на жизнь). Впрочем, какой-нибудь супер-пупер декодер может иметь внтри не просто выпрямитель, а низковольтный AC/DC преобразователь - тогда да, переменку нельзя.
2) маловероятно. Но, учитывая, что пантограф включен к декодеру после выпрямителя - встроенный накопительный кондер он таки может заряжать и "ударно" (причем независимо от того, какое напряжение будет на КС - от БП или ДЦЦ, ибо не во всех декодерах есть ограничение тока, отбираемого с повер-пака. Так что схеме катастрофически не хватает резистора (эдак на 20 Ом / 0,5 Вт) между пантографом и диодами, причем в любом включении. Очень не повредит поставить!
3) команды не смогут проскочить в любом случае - КС используется только для подпитки повер-пака и на прием ДЦЦ никак не влияет. Кстати, можно поставить и герконовое реле с частотой переключения 5-10 Гц - это практически не ухудшит подпитку декодера.
4) Не нужно при питании КС от переменки. И абсолютно бессмысленно при электронной коммутации: даже 3-амперный бустер тупо не заметит разницы, а кратковременное незначительное снижение амплитуды полупериода в момент переключения КС надругой рельс максимум может привести к захвату команды торможения по ABS - но для начала торможения одиночного импульса мало...
5) тут на любителя. Ненавижу макетки, уж лучше ЛУТ-платы. Но, в принципе, ваше пожелание учту - разведу в сетке 2,5(2,54) мм, чтобы можно было спаять и на макетке.

[vad]

1) потому и предлагаю...

1) Нарисуйте 2 разных по периоду меандра  амплитудой 20В(размах=40В).Один подаётся на КС, Другой- на второй рельс.  Рано или поздно их сумма, чем вы будете питать локомотив в случае отрыва нулевого рельса-  будет равна 40В(когда они окажутся в противофазе)! Стоящий без потребления лок как пиковый детектор  быстро выпрямит это значение и зарядит (если сможет не взорваться) ёмкость поверпака до этого значения!  Последствия - очевидны! Об этом не раз писалось на иностранных форумах у тех кто изобретал ДЦЦ КС и нарывался на это!
 Комутация же уже готового ДЦЦ приводит у тому, что вы подаёте на КС:
 А)  Либо ноль (тогда если вы теряете нулевой рельс - он дублируется, (если потерян)
 Б)  Либо ДЦЦ - тогда дублируется потерянный ДЦЦ рельс (если потерян).  И разница потенциалов  между любыми тремя вводами - никогда не превысит 20В. Чередование дублирует оба рельса! Ёмкость поверпака сглаживает пульсации.  Если вы поставите резистор последовательно с пантографом, то локомотив от КС ехать не сможет(особенно с оригинальным сильножрущим мотором). Всё напряжение выпадет на нём. От экстратоков заряда поверпака блокирует его зарядный резистор, включённый последовательно.
 
2) Про герконы забыть. И шумно и не надёжно.  МОСФЕТы защищённые диодами и управляемые через оптопары работают и тихо и надёжно.3) некоторые декодеры читают комманды ДЦЦ, будучи физически оторваны от рельс(через ёмкостную связь в зазорах).  Это позволит управлять локомотивом, который потерял всяческий контакт с рельсами вообще и живёт на поверпаке.
(Можно так же теоретически в будущем  сделать подпай резистором с пантографа на управляющую ногу декодера )
Отредактировано VAD (2013-10-07 20:10:56)