Автор Тема: датчики для автоматики  (Прочитано 8567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #15 : 21 Ноября 2015, 22:56:18 »
появилась идея сделать типа сенсорного датчика на полевом транзисторе,схема в основном остается той же,только фотодатчик заменяется на полевик.Проверил просто транзистором с омметром - на стоящий тепловоз реагирует
А вот это уже идея. На что он реагирует-то?

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #16 : 21 Ноября 2015, 23:00:32 »
электрическое поле ( раньше подобные схемы применяли в бытовой аппаратуре для сенсорного управления )
у лока,тем боле рабочего наводок должно быть более чем достаточно
DR/DB/FS/MAV

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #17 : 21 Ноября 2015, 23:12:36 »
электрическое поле ( раньше подобные схемы применяли в бытовой аппаратуре для сенсорного управления )
у лока,тем боле рабочего наводок должно быть более чем достаточно
А если лок будет толкать вагоны?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: датчики для автоматики
« Ответ #18 : 22 Ноября 2015, 00:13:30 »
А что еще может быть источником наводок?
Соленоиды?
Сервоприводы?
Плохие контакты?
Сигнал DCC?
Михаил, DCC

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #19 : 22 Ноября 2015, 22:39:26 »
про DCC  - не знаю,не пробовал
на счет прочих дел - сила наводки от электропроводки много сильнее всего прочего
DR/DB/FS/MAV

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #20 : 22 Ноября 2015, 22:58:51 »
Короче всё это ересь.
Вариантов четыре:
1. герконы;
2. холла датчики;
3. RFID метки;
3. QR/штрих-коды.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #21 : 22 Ноября 2015, 23:08:13 »
а вы все эти варианты пробовали?
я протестил фотодатчик,он вполне адекватно работает,для независимости от уровня внешней освещенности ставится еще один фотоэлемент который за ней следит и компенсирует все остальное
датчик холла - вариант
геркон - имхо могу быть траблы
DR/DB/FS/MAV

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #22 : 23 Ноября 2015, 13:30:25 »
а вы все эти варианты пробовали?
я протестил фотодатчик,он вполне адекватно работает,для независимости от уровня внешней освещенности ставится еще один фотоэлемент который за ней следит и компенсирует все остальное
датчик холла - вариант
геркон - имхо могу быть траблы
Варианты перечислены по порядку эволюции.
Не нужно возвращаться к герконам.

RFID - не успевает получить нужный наведённый ток - читал, что какая-то конкретная метка годится для H0. Тут, но это не совсем то: http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=en:rfid-home

QR - недалёкое будущее, однако потребует много чего (сканеры, камеры и т.п.)

Также, коллеги неоднократно упоминали про токовые датчики.

Датчик холла...
...я не пробовал.

Свет свету рознь. Нужен ИК-диапазон.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2015, 13:43:04 от Кёф »

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #23 : 23 Ноября 2015, 14:46:42 »
первые 2 вариант - сложновасто все,как и датчик тока

сканеры-камеры - ИК пара проще намного и места занимает
с датчиками Холла - надо попробовать,вопрос только с какими параметрами для наших задач брать
почитал про них на др. форумах - похоже сам доктор прописал их использовать
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2015, 15:04:34 от Alexandro »
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Zuzzuk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Репутация: +59/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Re: датчики для автоматики
« Ответ #24 : 23 Ноября 2015, 16:17:25 »
Я буду экспериментировать со штрих-кодами (баркоды), а не QR. Они и читаются легче, и к месту менее требовательны. Если я правильно помню, то Вадим (Waddy) со скейла уже экспериментировал с ними в ТТ и добился положительных результатов, но встал вопрос - как интерпретировать этот код - номер вагона? То есть как его передавать на командную станцию и какой софт будет работать с этим номером? Тот же вопрос мне задавал и Алексей Лаба из VBLO. Я пока ответить не могу.
Хотя их использование скорее интересно мне для определения состава поезда, чем для определения занятости участка. После чтения многих обсуждений для определения занятости склоняюсь к токовым датчикам, для определения точного положения - к магнит+датчик Холла.
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: датчики для автоматики
« Ответ #25 : 23 Ноября 2015, 16:45:21 »
для определения точного положения
Насколько точного? Токовый датчик дает около 5 - 10 мм по переднему токосъему.
Михаил, DCC

Оффлайн Zuzzuk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Репутация: +59/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Re: датчики для автоматики
« Ответ #26 : 23 Ноября 2015, 17:37:02 »
Цитата: Gematogen
Насколько точного? Токовый датчик дает около 5 - 10 мм по переднему токосъему.
Этой точности вполне хватит. 5мм - точно, 10 - тоже для большинства ситуаций. Один нюанс - магнит можно установить на фиксированном расстоянии от сцепки локомотива, а положение первой оси может довольно сильно отличаться, особенно у паровозов.
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #27 : 23 Ноября 2015, 21:49:56 »
c датчиком Холла теперь вопрос - какой именно ( модель )
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: датчики для автоматики
« Ответ #28 : 23 Ноября 2015, 23:21:03 »
c датчиком Холла теперь вопрос - какой именно ( модель )
Нужны цифровые - у которых на выходе 0 или 1.
На скейле пару лет назад тема была.
По итогам - фиг их было достать.

У Антона были раньше. Сейчас - не знаю.
Михаил, DCC

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #29 : 23 Ноября 2015, 23:32:09 »
они есть в любой радиодетальной лавке
вопрос в том - какая модель именно )
datasheet на некоторые в  т.ч. наши - очень жидкий)
в моем случае нужны униполярные ( т.е. им  пофиг на полярность магнита, важно его наличие ))
DR/DB/FS/MAV