Автор Тема: Продаются модули T-Trak для создания сегментных макетов  (Прочитано 5900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wsn01

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +225/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Мы же привязываемся к рельсам KATO и возможности покатушек?

Нет, я не привязываюсь к рельсам КАТО. Иначе мне надо будет все преределывать.
Александр, спасибо за информацию. Мне надо подумать. Так как я не в Москве сейчас, то "подумать", то есть посмотреть размеры своих модулей, и решить, что именно я хочу - мне потребуется время.
Попытаюсь где-то за месяц решить определиться.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Репутация: +131/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Попытаюсь где-то за месяц решить определиться.
Спешки нет. Более того, пока делаю некоторые другие заказы и есть ещё другие планы.

В работе, только по теме Ж/Д и только по теме проектирования фанеры и резки:
 - угловой мостовой модуль (для виадуков);
 - 310х310 мм T-Trak-RUS модуль с выдвижными ящичками для хранения моделей/макетных съёмных вещей;
 - Diorama-Kun модуль для TOMIX рельс прямых и кривых;
 - "TOMIX-Trak" модуль...

Оффлайн Andrei17

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +2/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
а собрать (установить)  флейшман с длиной рельса 312.6 мм возможно на модулях? все таки разница длины всего 2,6 мм.
Nикогда не говори Nикогда

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Репутация: +131/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
а собрать (установить)  флейшман с длиной рельса 312.6 мм возможно на модулях? все таки разница длины всего 2,6 мм.

Андрей, это действительно подленькая тема.
Метрические в доску немцы, с "объединённо-поглощёнными" фляйш-trix-марклин и кто там ещё выдают нам 312, 6 мм. Это печаль. У меня много таких рельс :-\

Я планирую обрезАть их. Но это только 1/16 дела. 15/16 - это сделать нормальное устойчивое Unitrack окончание.
Тут коллеги (сейчас не уверен, что найду) показывали трюк по заводке флексов в концы KATO-рельс, чтобы полностью закрыть вопрос окончаний, но это уничтожение KATO рельсины, даже короткой.

На фляйш планирую отрезать часть шпал и припаивать текстолитовую пластинку с отверстием для прикручивания в модуль. К этой пластинке и пружинный контакт не грех припаять и фидерные провода.

Есть конечно ещё одна идея-фикс - напечатать имитацию KATO Unitrack окончания на 3D принтере из ABS. Можно сделать его монолитным и с отверстием. Также защёлку для пружины можно напечатать. Я даже мог-бы модель сделать. Также можно делать это окончание с развитием вниз, ниже уровня поверхности модуля - это будет очень надёжно и в модуле будет стоять монолитом.

Игорь (a.k.a. Шаграт), тоже озвучивал некоторые мысли на этот счёт. Может совместно подумаем. Но мне кажется, что печатать такое нужно не на фотополимернике.

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3134
  • Репутация: +290/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
У КАТО есть универсальный переходник с практически любых рельс на КАТО! Номер артикула 20-045
Длина - 62 мм, там с одной стороны идут обычные катовские защелки, а с другой - "клема" в которую вставляется рельс от стороннего производителя.
 

Оффлайн ШагратN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +52/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Игорь
У КАТО есть универсальный переходник с практически любых рельс на КАТО!
Поищу у себя в коробках и скину номер артикула.
Рельсы Като и без переходников стыкуются с роко/триксом и тд без балласта (код 55 не в счет)
Вынимаем Котовский соединитель, берем обычный и ставим




Вся сложность - подобрать правильную по высоте подкладку..
Поэтому на модулях можно использовать любые рельсы, главное обеспечить возможность присоединения стандартного модуля.
Для этого нужно выполнение всего двух условий
1) длина модулей кратна стандарту. Грубо у вас два модуля, их общая длина должна быть кратна 310. Альтернатива - модуль компенсирующий разницу, чтобы можно было собрать овал
2) по краям Ваших модулей ставим кусочек Котовского рельса. Соединение между Вашими модулями может быть любым
Для удешевления, можно брать 1 рельс и пилить его на две части
3Д печать - Ultra/М3/M5S/Mono 4. Авторам моделей - бесплатно. Telegram - @shagratn

Оффлайн Andrei17

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +2/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Печально коллеги все так сложно , оставляете флейшаводов без удовольствия погонять с ветерком по таким технологичным модулям, вероятно у меня уже не появятся рельсы КАТО  :)
Nикогда не говори Nикогда

Оффлайн ШагратN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +52/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Игорь
Печально коллеги все так сложно , оставляете флейшаводов без удовольствия погонять с ветерком по таким технологичным модулям, вероятно у меня уже не появятся рельсы КАТО  :)
Никто никого ничего не лишает :))
Но если хотите катать совместно, то нужно обеспечить возможность присоединения модулей
3Д печать - Ultra/М3/M5S/Mono 4. Авторам моделей - бесплатно. Telegram - @shagratn

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Репутация: +58/-0
  • Откуда: СПб
  • Имя: Дмитрий
Вся сложность - подобрать правильную по высоте подкладку..
Кстати да - хорошая тема делать призму, например из пробки, для подгона высоты некатовских рельс к катовским  ;D Чем только пробку пилить/формовать...

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3134
  • Репутация: +290/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
вероятно у меня уже не появятся рельсы КАТО
а в чем загвоздка?

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1568
  • Репутация: +60/-4
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
15/16 - это сделать нормальное устойчивое Unitrack окончание.
Берешь модуль длиной 62 или 64 мм, пилишь пополам, выдергиваешь рельсы (да!).
В "заготовки" прекрасно вставляется безбалластный фляйш или peco 80 - получается по торцам като, в середине флекс на пробке.

... и добавил:
Но мне надо подумать как это сделать. Ширина 210 - это отлично!
Цитата: wsn01 от 24 Июля 2024, 12:41:32
Вообще, ширина прямых модулей в некоторых источниках может быть даже 355 мм, но чаще 310 на 310 <...> У нас получили распространение именно 210 на 310 мм, я так понимаю это по примеру Японии
На самом деле, в размере 210 мы очень грубо ошиблись, когда создавали T-track.Rus. Потому что лишили себя возможности сделать 4-путный модуль со стрелками без извращений (все просто: 4 пути с шагом 33 мм + отступы от края до ближнего пути = ровно 200 мм. Принятый размер в 210 мм заставляет куда-то пристраивать эти "лишние" 10 мм - либо делая модуль несимметричным, либо исключая штатную стрелку между средними путями).
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Чем только пробку пилить/формовать...
Берешь рулонную толщиной 3 мм-легко режется и обрабатывается грубой шкуркой или бруском. Ну а толщину формуешь слоями, если нужна высота не кратная 3 мм между слоями картон 1мм. Все клеется ПВА или клеем для пробки.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Репутация: +131/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
На самом деле, в размере 210 мы очень грубо ошиблись, когда создавали T-track.Rus.
Неееет, коллега, нее!
Стандарт не запрещает! Заказывайте любые размеры, всё можно по глубине, главное длина кратна 310 мм.
В таких габаритах я делал кастомный модуль, показал ТУТ.

Берешь модуль длиной 62 или 64 мм, пилишь пополам, выдергиваешь рельсы (да!).
Я так и написал, что способы есть, нужно порыться на форуме. Но это же не импортозамещение)))).

Кстати да - хорошая тема делать призму, например из пробки, для подгона высоты некатовских рельс к катовским

Можно предварительно сразу модуль сделать под конкретную высоту. Надстройку можно сделать любой высоты. Например на фото ниже стандартная высота надстройки но применён другой способ - установлена 3 мм полоска фанеры, что  для MINITRIX самое то.

Спойлер (кликните для показа/скрытия)


... и добавил:
Печально коллеги все так сложно , оставляете флейшаводов без удовольствия погонять с ветерком по таким технологичным модулям, вероятно у меня уже не появятся рельсы КАТО 

Андрей, просто отрезать кусочек и всё. Высоту можно сделать на модуле сразу нужную. И можно сделать уступы для Unitrack окончаний как на фото:





[/spoiler]
« Последнее редактирование: 29 Июля 2024, 22:13:13 от Кёф »

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1568
  • Репутация: +60/-4
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Неееет, коллега, нее!
Стандарт не запрещает!
Вы таки не поверите, но... запрещает. Точнее, делает модуль 200-й ширины несимметричным.
Ибо T-Track-Rus оговаривает в том числе и способ соединения модулей мебельными болтами через отверстия в торцевых деталях. А расстояния между этими отверстиями - симметрично для ширины 210 мм (соответственно, при ширине 200 мм - дальнее от наблюдателя отверстие получится на 10 мм ближе к боковине модуля). Увы и ах.

P.S.
Да, очень бы хотелось эдакий v.2 стандарта написать, где минимальным сделать модуль шириной 200 мм - и, соответственно, вырезы под соединительные болты на торцевых деталях сделать симметричными для этой ширины (вариант с "прямоугольными" отверстиями вместо квадратных пробовал - получается фигня, винт перекашивает и он крошит фанеру. Так что только "новая версия" + "переходные" модули для увязки по отверстиям с 210 мм, которые можно сделать и с прямоугольными или даже овальными отверстиями под винты, благо ответные модули будут с правильными).
И по электрике таких модулей есть предложение (вместо разъемов каждого модуля - сделать один разъем на модуль и соединять шлейфами с разъемами. Это будет, кроме прочего, еще и в коммутации удобнее (особенно сели разъем на заднюю сторону модуля вывести, чтоб под модули не лазить).
P.P.S.
А еще не обязательно ограничиваться 355 мм - важно лишь, чтобы модули с прямым и обратным путями занимали 730 мм ширины, и между ними был зазор для установки задников, разделяющих встречные направления (можно "355 + зазор 20 +355", можно "200 + зазор 320 + 210", но можно и извратиться вплоть до "200 + зазор 20 + 510", хотя последнее и будет не совсем по стандарту модуля, но в собранном из модулей макете вполне допустимо).
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Репутация: +131/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Алексей.
Вы всё написали верно, однако один момент не учли.

T-Trak модуль - это не сертифицированное и не гостированное изделие. Стандарт придуман не для того, чтобы задрочить кого-то на плацу, обмеряя расстояния линейкой. Стандарт придуман для обеспечения возможности стыковки рельс.

Ну, согласитесь, если приедет к нам из США человек с модулем 306 на 306 мм без отверстий, простите, мы же не выгоним его на мороз! Рельсы соединяются и ради бога - катай, точнее go niger, go!.

Смотрите, мы уже 4-е покатушки провели. Я болты устал таскать и не привожу более - не используем мы их. Те модули голые которые ранее тут мелькали, их более нет. Модуль с декором соединять болтами вообще не удобно, но самое главное не обязательно. Но я их сохраняю и блюду, мне не сложно, режет лазер, а не я.

Я сделал несколько широких модулей, вот с такими торцами (это ещё не законченный вариант сфотографирован, но это сейчас не важно) и это нормально.



Ещё шире - пожалуйста, никто не запрещает. Если хотите 200 мм, это на отверстия не влияет.

Вообще, мне сейчас кажется, Алексей, я понял, кажется понял в чём вопрос!

Смотрите, вот стандартный торец T-Trak-RUS 210 модуля:
 

Симметрия которую мы видим, она тут образовалась просто потому, что этот модуль был выбран базовым, ну и он как-бы в стандарте самый узкий.

Далее 310 модуль. И 210 в сравнении с ним:
 

Как-бы симметрия есть - но это другая симметрия, главное, что совпадают отверстия с 210 модулем.

Теперь, если гипотетически представить 365 модуль, то уже симметрии не будет (и если начать что-то уменьшать, то тоже симметрии не будет) но отверстия-то останутся:
 

Более того, можно сделать даже НЕ СТАНДАРТНЫЙ 133 модуль который будет симметричен и его можно ставить хоть слева направо, хоть справа налево - например каменный виадук какой-то 19-го века. Ну и нормально будет:

 

Тут, следует сделать оговорку, что вот это отверстие в торце 133 мм модуля как раз и получается овальным. Оно изначально расположено не строго под осью 2-х путной линии, а смещено.

Алексей!
Короче, скажите чего хотите, всё решаемо. :-):-)
Пожалуйста, только не говорите про ограничения!!!  ^-^

Алексей, часть Вашего текста, простите, я не могу понять. Я несколько раз перечитал, не понимаю. Приезжайте на покатушки - будем обсуждать!

Но про электрику, я сам тут богохульствовал. Есть тема про это: Электропитание T-Trak модулей

Наше электропитание T-Trak-RUS оптимально. Это просто шина, если несколько модулей соединить последовательно, или 10 колец проводки или 5 пар колец проводки если закольцевать модули в овал. Вообще более ничего не нужно - один модуль для втыкания блоков управления и всё.



Можно вообще шину транзитом протянуть через свой модуль и ничего не соединять с рельсами, да могут быть проблемы с контактом но они будут только на одном этом модуле, ну с оговорками.

Пути - как пожелаете - аналог/цифра.  Все аксессуары на шину аксессуаров. Питание для домиков есть. Переменный ток для питания для старых стрелок есть. Не хотите цифру (я пока не могу лично всё охватить) делайте своё аналоговое управление аксессуарами на отдельно взятом модуле - вам с шины любое питание доступно, а пультик уже свой мутите или тумблеры прямо на боковушке конкретного модуля. Ребята отлично всё продумали в стандарте.

И главное, НИКАКИХ проблем для других модулей т.к. проблема с электричеством - это намного хуже может быть для моделей - дымок может случиться.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2024, 18:09:58 от Кёф »