Автор Тема: Изготовление грузов  (Прочитано 16293 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изготовление грузов
« Ответ #60 : 15 Марта 2016, 20:15:12 »
Приведение!  :o
А вообще-то на пушку под чехлом похож. Но ощущение, что чехол очень толстый, как войлок.
Драпировки трудно смасштабировать, надо складки чтоб мельче были. А из чего ты делал?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Репутация: +277/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Изготовление грузов
« Ответ #61 : 15 Марта 2016, 20:27:29 »
Миш, долго не мог понять, что смущает...
Понял! Брезент должен крепится к бортам.
Хотя бы по углам, а еще лучше к каждому кольцу на борту.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2016, 20:31:54 от konstantin 1978 »

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изготовление грузов
« Ответ #62 : 15 Марта 2016, 20:33:28 »
Понял! Брезент должен крепится к бортам.
Да да, точно! Крепление, конечно, оно сделает более натуральным вид
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изготовление грузов
« Ответ #63 : 15 Марта 2016, 20:35:43 »
Мне кажется, не обязательно к бортам.
Но крепиться должен. Это факт.
И под стволом он обычно прихвачен…
Искал фото - не нашёл ничего. Хотя помню, что видел пушки полностью зачехлённые.

Основная проблема как-раз в этом:
ощущение, что чехол очень толстый, как войлок.
Драпировки трудно смасштабировать, надо складки чтоб мельче были.
Похоже, эксперимент нельзя считать удачным.
А из чего ты делал?
Брезент! Многослойная т-бумага  :D
Ну и гуашь у дочки позаимствовал. Кстати, в цвет не попал. Жёлтого у неё не было.


... и добавил:
Боюсь, крепление не спасёт ситуацию.
Михаил, DCC

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Репутация: +277/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Изготовление грузов
« Ответ #64 : 15 Марта 2016, 20:40:44 »
Мне кажется, не обязательно к бортам.
А к чему еще? Сомневаюсь, что при наличии специальных колец на бортах, кто то стал бы "изобретать" что то другое. Растянутый к бортам брезент так же дает возможность воде стекать не "заливая" платформу.

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Изготовление грузов
« Ответ #65 : 15 Марта 2016, 20:42:18 »
Похоже, что что-то установлено на платворме и укрыто. Только такой момет - а прилегание к платформе улучшить? Ибо как-то инородно смотрится

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изготовление грузов
« Ответ #66 : 15 Марта 2016, 21:15:02 »
Миш, я бы попробовал сделать макет пушки, он у тебя уже видимо есть, накрыть его фольгой и сделать складки, потом можно даже форму снять с него, просто из гипса
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изготовление грузов
« Ответ #67 : 15 Марта 2016, 21:46:33 »
Только такой момет - а прилегание к платформе улучшить?
Это стопудово. С учётом Костиных комментов.
На самом деле если говорить о платформе, то логично ставить две пушки и ящики какие-нибудь. И всё под брезент.
я бы попробовал сделать макет пушки, он у тебя уже видимо есть
Скажем, габаритный макет.
Идея была в том, что бы на одном макете сделать несколько чехлов.
С танком всё вообще провально.
С пушкой - более/менее, но фактура - не та. Ты прав.
накрыть его фольгой и сделать складки
Фольга мнётся с образованием острых углов, поэтому на роль конечного материала не подходит.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изготовление грузов
« Ответ #68 : 15 Марта 2016, 21:49:24 »
Фольга мнётся с образованием острых углов, поэтому на роль конечного материала не подходит.
Редактировать сообщение
Ну может пищевая пленка... что-то тонкое надо. Можно конечно и салфетку расслоить и намочить
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изготовление грузов
« Ответ #69 : 15 Марта 2016, 21:56:14 »
Можно конечно и салфетку расслоить и намочить
Так и сделал.

Макет накрыл тонким ПЭНД, затем расслоеной т-бумагой.
Бумага не облегает конструкцию - слишком упругая. Короче, есть о чём подумать.
Для начала - убрать ПЭНД.
Но тут есть риск, что бумага прилипнет к модели.
Михаил, DCC

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Репутация: +277/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Изготовление грузов
« Ответ #70 : 15 Марта 2016, 21:56:40 »
Я тоже подумывал похожие грузы сделать.
Мне кажется можно попробовать шелк. Ну или что то похожее, чтоб текстура мелкая была, пленка слишком гладко будет.

Причем я думал попробовать шелк реально натянуть несколькими нитями, так чтоб нити приходились на крепежные кольца. А когда общая структура готова, промазывать все ПВА до тех пор, пока не станет совсем жестким. Потом обрезать, оставив примерно по 1мм нити (чтоб было как на маленьких ножках). Так получится полная имитация.

Для прочности в местах, где торчат углы груза, можно добавить поперечные ребра из картина.

Для наглядности, фото груза от ТРИКСА:



« Последнее редактирование: 15 Марта 2016, 22:06:07 от konstantin 1978 »

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изготовление грузов
« Ответ #71 : 15 Марта 2016, 22:03:49 »
Причем я думал попробовать шелк реально натянуть несколькими нитями,
А на что ты его хотел натянуть?
И какой шёлк?

При пропитке ПВА он приклеится к основе.
Михаил, DCC

Оффлайн Ppav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2170
  • Репутация: +115/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Петр
Re: Изготовление грузов
« Ответ #72 : 15 Марта 2016, 22:09:27 »
Мне кажется, не обязательно к бортам.
А к чему еще? Сомневаюсь, что при наличии специальных колец на бортах, кто то стал бы "изобретать" что то другое. Растянутый к бортам брезент так же дает возможность воде стекать не "заливая" платформу.

Для информации:

4.4. Для крепления растяжек и обвязок в вагонах используются:
- на платформах (рисунок 5): боковые и торцовые стоечные скобы; опорные кронштейны на концевой балке; напольные увязочные устройства (при наличии); боковые скобы на платформах для крупнотоннажных контейнеров и колесной техники; (Докипедия: Технические условияразмещения и крепления грузов в вагонах и контейнерах(утв. Министерством путей сообщения РФ 27 мая 2003 г. N ЦМ-943))

- в полувагонах (рисунок 6): нижние увязочные устройства (косынки), средние увязочные устройства, находящиеся на стойках боковых стен на высоте 1100-1200 мм от пола; верхние увязочные устройства в виде скоб внутри и снаружи верхней обвязки кузова. (Докипедия: Технические условияразмещения и крепления грузов в вагонах и контейнерах(утв. Министерством путей сообщения РФ 27 мая 2003 г. N ЦМ-943))

4.4.1. Не допускается крепление растяжек и обвязок к другим деталям кузова вагона, в том числе к скобам, предназначенных для крепления стоек внутри кузова вагона, к увязочным кольцам, расположенным на верхней обвязке полувагона, а также кольцам на наружной поверхности секций бортов платформ. (Докипедия: Технические условияразмещения и крепления грузов в вагонах и контейнерах(утв. Министерством путей сообщения РФ 27 мая 2003 г. N ЦМ-943))
Источник: http://dokipedia.ru/document/5163591
С Уважением,

SZD/RZD,  N scale (1/160) only!

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Репутация: +277/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Изготовление грузов
« Ответ #73 : 15 Марта 2016, 22:12:09 »
Причем я думал попробовать шелк реально натянуть несколькими нитями,
А на что ты его хотел натянуть?
И какой шёлк?

При пропитке ПВА он приклеится к основе.

Ставишь вагон на подобие помоста. Кладешь реальный груз на платформу. Накрываешь пленкой. Кладешь сверху кусочек шелка. Натягиваешь шелк при помощи нитей. Нити крепишь к предварительно вбитым гвоздикам или булавкам. Получается подобие палатки, которая не достает до земли. Промазываешь все клеем. Если что и приклеится, то только пленка, которую можно обрезать.

А шелк любой. Рваные рубашки или трусы.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2016, 22:14:53 от konstantin 1978 »

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изготовление грузов
« Ответ #74 : 15 Марта 2016, 22:20:07 »
А можно знаете как попробовать? Все так как Костя описал, но, накрыть "груз" кусочком тоонкого шелка или может даже тонкой бумагой, то, что окажется на плоскости приклеить к этой плоскости, причем с запасом, а потом на этот шелк или бумагу набрызгать воду из какой-нибудь распыляющей брызгалки или аэрера.
Тогда, когда высохнет тент натянется, затем его по периметру отрезать от приклеенного к плоскости
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all