Аналоговый пульт Arnold Ass

[BR95009]

Проверил работу штуки на дороге. При 22000 герцах частоты шима V100 от фляйша аналог стартует на 70% шима. Но делает он это а) бесшумно и б) плавно.

При 1000 герцах. Стартует при 20% шима, но имхо, менее плавно.


А вот лок в Н0е от бемо, при 1000 герц не хочет ехать вообще, тк шилд уходит в защиту и начинает троттлить. Но стоит положить на него палец, он охлаждается немного и лок едет. В итоге заказал медные радиаторы на шилд.

Зато при 22000 грецах лок стартует с 4-5% шима и начинает ехать сразу. О как.

А цифровой кеф в аналоге почему то едет, но в пол скорости.

[VeschiiOleg]

1kHz  - звук есть,  но моторчик начинает крутится на 9% и стартует плавно.
22kHz - звука нет, но моторчик стартует  резко на 30%.

Именно так и должно быть. Чем ниже частота, тем раньше трогание и плавнее. При 22кГц это сродни подаче постоянного тока.
Зависит конечно и от мотора. Старопиковские и высокоиндуктивные моторы на килогерцах можно считать не работают.

[BR95009]

Именно так и должно быть.

C подключением к рельсам не так. И на 22000 Гц локи стартуют плавно на 15-25%. И бесшумно. Пробовал разные. Что и требовалось доказать.

Можно добиться прям минимального плавного хода.

Зато выявился интересный момент: если пины  DRV8871  ставить как IN1 = PWM, IN2 = LOW, то при  езде аналогового лока свет горит в обе стороны.
А если  ставить в IN1 = PWM, IN2 = HIGH, то  свет горит нормально, в сторону движения. О  как! Почему, ХЗ.

В даташите к  DRV8871  написано:

Входы могут быть установлены на статическое напряжение для 100% привода рабочего цикла, или они могут быть с широтой импульсной модуляцией (PWM) для переменной скорости двигателя. При использовании ШИМ, как правило, лучше всего переключаться между вождением и торможением. Например, чтобы привести двигатель вперед с 50% от его максимальных оборотов в минуту, IN1 = 1 и IN2 = 0 в течение периода движения, а IN1 = 1 и IN2 = 1 в другой период. В качестве альтернативы также доступен режим COAST (IN1 = 0, IN2 = 0) для быстрого сброса тока. Входные контакты могут быть включены до подачи  питания на VM.

Не могу понять, что это значит. И  какой режим лучше выбрать. Адафруит рекомендует режим COAST. Хотя в даташите написано наоборот.

[BR95009]

Начал разбираться.

Есть основных параметра для работы с DC двигателями модельными: Slow/Fast Decay mode и частота ШИМ (PWM).

Для DRV8871:
IN1 = PWM, IN2 = HIGH - Slow Decay Mode
IN1 = PWM, IN2 = LOW - Fast Decay Mode

Если кратко, наиболее эффктивный режим работы с двигателем это самая низкая частота (25 Гц в моем случае и Slow Decay).
... и добавил:Хорошая картинка. Зависимость скорости вращения двигателя DС от частоты ШИМ:


... и добавил:Те. Можно для первых 40% выставлять частоту 25 Гц и при ускорении выше этого менять ее на 20 кГц.

[gidra]

Я бы по этому графику каких то обобщений делать не стал бы...
Взят некий конкретный Yellow TT двигатель..
На какой нагрузке (или без неё)?
Приведено эквивалентное напряжение... А каким питается? Какой диапазон скважности?
Если 5 В - это 100%, то почему графики, мало того, что не сходятся в одну точку (100 % постоянное напряжение, при этом частота не важна), дак ещё и расходятся?
 

[BR95009]

Ну в общем разобрался, надо поиграть с частотой. в  принципе  и на 15 кГц не  слышно  уже ничего. Видимо уши уже не те.

Частота  25-30 Гц - такое  себе.

Возник другой вопрос, с которым пока  не могу разобраться. Энка ездит от DRV8871.   А вот лок потяжелее (Н0е) - не едет. Свет загорается, но дальше видимо драйвер уходит в защиту, сопротивление на ограничитель стоит  на 2А. Хотя этот же лок ездит от 450 мА пиковского пульта.

[gidra]

Частота  25-30 Гц - такое  себе.

Ничуть в этом не сомневаюсь..

ДПТ, в идеале, надо питать постоянкой (стабильной). Как вариант, высокочастотный ШИМ, обеспечивающий минимальную пульсацию тока. Даже ШИМ с "back-EMF алгоритмом" весьма компромиссный, с точки зрения комфортных условий для ДПТ, из-за наличия бестоковых перерывов между ШИМ-пакетами.

Конечно, если питать "толкающими импульсами" двиг, то он будет крутиться...
Как летающие цирковые слоники из анекдота:
Начинается номер, на арену цирка выходит группа дрессированных слоников: первый - побольше размером, за ним чуть поменьше и т.д., и последний совсем маленький.
Дрессировщик щёлкает хлыстом - слоники начинают бежать гуськом вокруг арены.
Дрессировщик щёлкает ещё раз - слоники ускоряются и начинают махать ушами.
Дрессировщик щёлкает третий раз - слоники бегут совсем быстро и изо всех сил машут ушами... И вдруг - взлетают и начинают кружить над ареной..
В антракте удивлённые зрители окружают слоников и наперебой задают вопрос: "как вам это удаётся???"
Слоники в ответ: "а знаете, как нас тут п**дят??"

[BR95009]

Ну, проблема с том  что все хозяйство осталось дома, включая осцилограф, тесрер и тд.

Короче, надо копать дальше. Что то не понятно, почему  DRV8871,  который обещают, что 2А легко вытянет, троттлит на Н0е локе:(. который ездит от пол-амперного пико пульта. Может конечно DRV8871 паленый (купил китайский дешеввый ноунейм анаолг).

 

[gidra]

Зато выявился интересный момент: если пины  DRV8871  ставить как IN1 = PWM, IN2 = LOW, то при  езде аналогового лока свет горит в обе стороны.
А если  ставить в IN1 = PWM, IN2 = HIGH, то  свет горит нормально, в сторону движения. О  как! Почему, ХЗ.

Это, как раз, понятно..
В ШИМ-паузе, при IN2 = high контакты ДПТ замыкаются цепью последовательно включённых открытого транзистора нижнего плеча рабочей диаганали и "обратным"  диодом второго нижнего транзистора. Ток якоря протекает по этой цепи (синий путь на приложенной картинке). Напряжение на контактах ДПТ равно в этом случае сумме напряжений на открытых диоде и транзисторе, и его не хватает, чтобы "засветить" параллельно включенный светоизлучающий прибор "противоположной" стороны.
При IN2 = low все транзисторы моста закрыты, и ток в паузе течёт только по цепи задней лампы (светодиода с токоограничивпющим резистором), соответственно, в обратную сторону лока фонари также светят. В этом случае высокочастотный ШИМ работать должен гораздо менее эффективней, т.к. ток якоря в паузах будет значительно сильнее снижаться.
 

... и добавил:

А вот лок в Н0е от бемо, при 1000 герц не хочет ехать вообще, тк шилд уходит в защиту и начинает троттлить. Но стоит положить на него палец, он охлаждается немного и лок едет. В итоге заказал медные радиаторы на шилд.

Зато при 22000 грецах лок стартует с 4-5% шима и начинает ехать сразу. О как.

Энка ездит от DRV8871.   А вот лок потяжелее (Н0е) - не едет. Свет загорается, но дальше видимо драйвер уходит в защиту, сопротивление на ограничитель стоит  на 2А. Хотя этот же лок ездит от 450 мА пиковского пульта.

Т.е., на высокой часте он всё-таки хорошо стартует и едет? Только на маленькой "дуба даёт?"

И, если это так, у Вас на Вемо не безъякорник ли стоит? Для которого низкая частота - смерти подобна?

[BR95009]

Т.е., на высокой часте он всё-таки хорошо стартует и едет? Только на маленькой "дуба даёт?"

И, если это так, у Вас на Вемо не безъякорник ли стоит? Для которого низкая частота - смерти подобна?

Так на пиковскм  пульте 100 герц. И там  все ОК.

[gidra]

А разница в режимах быстрого и медленного затухания тока при этом есть? (Bemo с мостом и 1 кГц)?

[VeschiiOleg]

Если кратко, наиболее эффктивный режим работы с двигателем это самая низкая частота (25 Гц в моем случае и Slow Decay).

Именно так. Физика)))) Со 2й страницы об этом пишу...


15кГц еще слышно... 15625Гц - частота строчной развертки ЭЛТ телевизоров, у многих еще остались такие, слышно хорошо. Да, конечно, на 6-м десятке после 16кГц уже чуйка слуха катастрофически падает (да и КРГ никто не отменял), но в 25лет слышал почти до 20к!

[BR95009]

Слоники в ответ: "а знаете, как нас тут п**дят??"

Там помоему про крокодилов?

[VeschiiOleg]

Картинка графика зависимости частоты вращения от частоты ШИМ довольно показательна: хорошо видно, что трогание при паузе между импульсами, эквивалентной частоте 25Гц (или Siow Decay), начинается с 0,5В и довольно плавно, в то время как для паузы, эквивалентной частоте 27кГц, трогание происходит уже с 2В и рывком (как для чистого пост. тока).
Речь, разумеется, о коллекторных высокоиндуктивных моторах. Для безындуктивных - не знаю, с такими дела не имел.

[BR95009]

Да, конечно, на 6-м десятке после 16кГц уже чуйка слуха катастрофически падает (да и КРГ никто не отменял), но в 25лет слышал почти до 20к!

Так это динамик поди, а тут мотор, да еще под кожухом... Не Мартин Логан электростат, так скажем.